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人大教授杨东比特币

发布时间: 2023-06-26 12:39:23

『壹』 从九个问题带你了解央行数字货币的前世今生

中国法定数字货币“现在可以说是呼之欲出了。”中国人民银行支付结算司副司长穆长春8月10日在第三届中国金融四十人伊春论坛上的发言,再一次将央行法定数字货币推到了大众的视野之中。

从2014年周小川提议研发央行数字货币,到今年穆长春的“呼之欲出”,已经过去了五年。经过五年打磨,如今的央行数字货币究竟是什么模样?经历了怎样的发展历程?未来又会带来何种影响?

一、模式:双层运营投放体系,中心化管理机制

中国的央行数字货币英文简称为“DC/EP”,“DC”是“Digital Currency(数字货币)”的缩写,“EP”是“Electronic Payment(电子支付)”的缩写,中国央行数字货币的主要功能就是作为电子支付手段。

在运营投放、管理模式和技术选择上,中国的央行数字货币有自身的特点。

1、双层运营投放体系:4点考虑和4个影响

首先, 中国央行数字货币设计了双层的运营投放体系 而不是由人民银行直接对公众发行数字货币的单层运营体系。在双层运营体系下,上层是央行,由央行对发行的法定数字货币做信用担保,因此央行的数字货币与人民币一样具有无限的法偿性;运营投放体系的下面一层由不同的商业银行构成,商业银行等机构负责面向公众发行央行数字货币的同时,需要向央行100%缴纳全额准备金,以保证央行数字货币不超发。

央行数字货币采用双层的运营投放体系有四点考虑:

第一,中国幅员辽阔、人口众多、经济结构复杂,各地区的经济发展水平、资源禀赋、和人口素质都不尽相同。因此在中国发行央行数字货币是一项极其复杂的系统工程。单层的数字货币运营投放体系将让央行独自面对所有公众,给央行的运营工作带来极大的挑战。

第二,商业银行等机构已经发展出了比较成熟的IT技术设施和服务体系,在金融 科技 的运用和相关人才储备等方面已经积累了一定的经验,采用双层运营体系可以充分发挥商业银行等机构在资源、人才和技术等方面的优势,同时避免了另起炉灶的巨大浪费。

第三,央行发行的数字货币面向的用户是广泛的公众,覆盖十几亿人口的系统规模庞大,想要保证稳定高效地运行非常不容易,面临诸多风险。双层的运营体系有助于化解风险,避免风险过度集中。

第四,在单层的数字货币运营投放体系下,可能会导致金融脱媒。央行面向公众直接投放的数字货币在信用等级上要高于商业银行的存款货币,可能会对商业银行存款产生挤出效应,进而影响商业银行的贷款投放能力。

而央行数字货币采用双层运营投放体系的影响则体现在下面四个方面:

第一,央行发行数字货币不改变流通中货币的债权债务关系。起初央行行使国家职能发行的货币是有着黄金等具有真实价值的物品作为可兑换储备的。公众接受了央行发行的货币,就等于将黄金等有真实价值的物品借了央行,而公众只持有兑付凭证,也就是说,货币是中央银行对公众的负债。当国家凭借国家信用强制规定法定货币而不再依赖黄金储备时,这种信用关系和负债关系并没有改变。从这种角度来说,所有流通中的货币包括央行发行的数字货币都是央行的负债。

第二,央行发行数字货币并不改变现有的货币投放体系和二元账户结构。以1994年10月中国人民银行出台的《银行账户管理办法》为起点,经过20多年的发展,我国已经基本形成了由二元账户结构支撑的货币投放体系。央行的数字货币也采用了与二元账户结构相似的双层投放运营体系。

图1:二元账户结构与双层运营体系的比较

第三,在不影响现有货币政策传导机制的前提下,央行数字货币不会强化顺周期效应。经济增长一般会经历萧条、复苏、繁荣、危机完成一个完整的周期,在经济繁荣时,扩张的货币政策便是顺周期政策,在经济萧条时又变成逆周期政策;类似地,紧缩的货币政策在经济繁荣时是逆周期政策,而在经济萧条时是顺周期政策。经济繁荣时扩张的货币政策会加大通货膨胀的压力,经济萧条时紧缩的货币政策会加大通货紧缩的压力,是为顺周期效应。由于央行发行的数字货币并不对现有的货币政策传导机制产生影响,因此与顺周期效应天然隔绝。

第四,央行发行的数字货币注重对M0货币的替代而不是对M1、M2货币的替代。

(注:M0、M1、M2都是用来反映货币供应量的重要指标。M0是流通于银行体系之外的现金,每个人在银行的存取款都会影响市场上M0的增减;M1是狭义货币,“M1=M0+企业在银行的活期存款”;M2是广义货币,“M2=M1+准货币”,这里的准货币包括定期存款、居民储蓄存款、其他存款、证券公司客户保证金、住房公积金中心存款、非存款类金融机构在存款类金融机构的存款等。M1反映市场中的现实购买力,而M2同时反映现实和潜在购买力。如果M1增速较快,则消费和终端市场活跃;如果M2增速较快,则投资和中间市场活跃。)

目前M1和M2货币在中国已经基本实现了电子化和数字化,支持M1和M2流转的银行间支付清算系统、商业银行行内系统以及非银支付机构的各类网络支付手段的日益高效已经能够满足我国经济发展的需要。

但在M0货币端目前仍存在三大比较突出的问题:第一,现有M0的匿名性使其存在被用于洗钱和恐怖主义融资等风险;第二,互联网支付基于银行卡账户紧耦合的模式无法满足公众对匿名支付的需求;第三,目前我国仍存在银行账户服务和通信网络覆盖不佳的地区,当地公众对M0货币(现钞)的依赖程度还比较高。

因此央行发行注重替代M0的数字货币是既符合国情又顺应公众对小额高频支付业务的需求(根据不同级别的钱包设定交易限额和余额限额),同时还能有效防范M0货币被用于洗钱和恐怖主义融资等风险。

2、中心化管理模式:与比特币等数字货币有本质区别

中国央行数字货币采用了中心化的管理模式,这与以比特币为代表的去中心化数字货币有着本质区别。

1)央行数字货币仍然是中央银行对 社会 公众的负债,这种债权债务关系并没有随着货币形态的变化而改变;

2)为了保证并加强央行的宏观审慎和货币调控职能,需要继续坚持中心化的管理模式;

3)央行数字货币的双层运营投放体系下由指定的机构进行货币的队员,这需要中心化的管理以避免指定运营机构的货币出现超发;

4)只要二元账户体系和原有的货币政策传导机制没有改变,央行的中心管理模式和地位也就不会改变。

最后,对一个需要支持广泛公众使用的央行数字货币体系来说,如果采用纯区块链技术的架构,目前还无法实现零售层面所需要的高并发性能。因此,在技术道路的选择上,中国的央行数字货币并不预设技术路线,也不依赖某一项技术。此外,相关负责人表示,央行的数字货币是可以支持智能合约的,不过只会支持有利于货币职能的智能合约,对于超过货币职能的智能合约还是会保持比较审慎的态度。此外,央行指定的部分运营机构也会采用不同的技术路线做法定数字货币的研发,最终通过市场竞争实现数字货币的系统优化。

二、发展历程:

我国央行在数字货币方面的研究最早可追溯到2014年,至今已有五年。

如果说,2014年周小川提出进行法定数字货币研发是这一切的开端,那2017年央行成立数字货币研究所则是这个故事的转折。在过去的五年,中国人民银行以数字货币研究院为核心,联合数家商业银行,从数字货币方案原型、数字票据等多维度研究央行数字货币的可行性。

2019年8月2日,央行召开央行召开2019年下半年工作电视会议,明确指出下半年要加快推进我国法定数字货币(DC/EP)的研发步伐,并及时跟踪国内外虚拟货币发展趋势。

表1:中国央行数字货币研究进展

三、各界声音:央行数字货币的九个问题

1、为什么去年央行开启法定数字货币研究的996工作模式?

肖磊分析了去年同期的情况发现,去年六月份,美国首次开始对中国输美商品加征关税,中美贸易摩擦升温,人民币汇率走低,国内市场民众对数字货币的需求增加,国家从舆论层面开始整顿,包括央视 财经 制作“聚焦代币市场乱象”专题,网信办对诸多区块链自媒体进行封号,五部委接连发布风险提示等。而去年六月,中国央行数字货币研究所一个月内公布了4项专利申报。基于这些消息,肖磊认为,从去年六月份开始,中国从两个层面加强管制,一个是舆论层面对数字货币的引导和控制,另一个是从央行层面建立民众对中国官方数字货币的信心,央行肯定接到了指示,要求加快研发法定数字货币的步伐,所以才有了穆长春口中的996。

2、中国有发达的移动支付,为什么还需要央行数字货币?

穆长春直言,对老百姓来讲,基本支付功能在电子支付和央行数字货币之间的界限实际上是相对模糊的。但以后实际投放的央行数字货币在一些功能实现上会和电子支付有很大区别。从宏观经济角度来讲,电子支付工具的资金转移必须通过传统银行账户才能完成,采取的是“账户紧耦合”的方式。而央行数字货币是“账户松耦合”,即可脱离传统银行账户实现价值转移,使交易环节对账户依赖程度大为降低。央行数字货币既可以像现金一样易于流通,有利于人民币的流通和国际化,同时可以实现可控匿名。

中国人民大学国发院金融 科技 与互联网研究中心主任杨东从货币发展必然性角度来看,认为货币必然向低成本、可靠、便捷的方向发展,一般等价物必定越来越脱离实体,形态也越来越自由。密码代币是现在货币的主流发展方向。虽然我国的移动支付在国际上处于相对领先地位,但这种优势并不是绝对的。Libra的发布给我国敲响了警钟,并且可以造成重大冲击。“未来,数据资源的争夺必定会愈演愈烈,我国的支付领域,尤其是小额零售的支付领域必将面对更多挑战,最好的方式就是推出法定数字货币加以应对。在这个层面上,央行推出法定数字货币也是有利于我国的支付行业成长的。”

肖磊也表示,央行数字货币无论设计目标有多少个,最终就是一个消灭现金的目的。可问题是,不做数字货币,现金也会逐渐消失,这是一个 历史 大趋势。

3、央行数字货币是否付息?

中国人民银行副行长范一飞早在2018年初就曾在公开场合表示,因为央行数字货币是对M0的替代,所以不应对其计付利息。这样既不会引发“金融脱媒”,也不会由此引致通胀预期。相应地,也不会对现有货币体系、金融体系和实体经济运行产生大的冲击。

而龙白滔则认为,合理的央行数字货币设计必须支付利息。为央行数字货币支付可调节利率可以维持价格稳定和维持央行数字货币与其他货币的平价。“可调节利率可以增加央行数字货币的需求,而无需央行资产负债表的调整,无需破环平价关系,也无需价格水平调整。”

4、央行数字货币=央行现金数字化?

与穆长春同一天,银联董事长邵伏军也在8月10日的中国金融四十人论坛上表达了对于法定数字货币的研究。他认为法定数字货币不仅仅是货币数字化,还能通过与智能技术的结合,通过智能合约设计,较好解决交易双方的信任问题,以及信息流和资金流同步的问题,这个优势能够大幅度简化传统金融机构间比较复杂的交易流程。

5、央行数字货币和Libra

总有人拿央行数字货币和Facebook的Libra进行比较,但智堡网创始人、货币学者朱尘认为这两者大不相同。Libra建立在法币信用上,受到央行和金融机构的约束;央行的数字货币是对法币进行技术升级——对原先的央行货币(M0)进行了数字化升级,本质上并没有改变银行存款准备金和现钞的货币属性。央行数字货币的具体场景还是服务央行所管理的支付侧,比如银行准备金之间的交易往来,还有就是现钞的数字化升级,并不神秘。而对普通人来说,央行数字货币让交易和支付都处于央行网络内,提升便利性的同时,也失去了纸币的匿名性和隐私性。

而外汇局总会计师孙天琦表示,应将Libra视作外币,纳入我国外汇管理整体框架。除国家另有规定极少数情况外,境内必须以人民币计价结算,包括数字环境下的境内交易的计价结算,绝不能出现在数字环境下境内交易的Libra化或者美元化。

6、中国推出央行数字货币的影响?

邵伏军认为推出央行数字货币的积极影响体现在:1、提升对货币运行监控的效率,丰富货币政策的手段。央行数字货币发行将使货币创造、计账、流动等数据实时采集成为可能,为货币投放、货币政策的制定与实施提供有益的参考,并且为经济调控提供有益的手段。同时,央行数字货币也能够有效地在反洗钱、反恐融资方面提供一些帮助。2、有利于提升交易流程的智能化的水平;3、切实提升支付特别是跨境支付的效率,建立开放的支付环境。

通证研究院在报告中认为,中国推出央行数字货币至少在捍卫数字主权;提供新的货币政策工具,提升货币政策有效性和促进人民币国际化等三个方面具有重要意义。

但中国外汇投资研究院院长谭雅玲认为,用数字货币来促进人民币的国际化,那是一种理想主义,毕竟美元的霸权在短期、中期,甚至长期,都有很大的不确定性,它是很难被消除或者替代的。“当前中国的金融处在一个调结构的过程当中,我们要把它转变为“金融为辅,经济实体为主”。我们货币规模也是超过实体经济的,也需要去调整。如果数字货币的概念依然是金融层面为主,那么它对真正的脱虚向实是否有推进作用,我是存疑的。”

冰川思想库研究院陈季冰也表示,在可预见的未来,传统法币依然是 社会 经济中的主要流通媒介,数字货币暂时会是一种尝试和补充。

7、中国央行数字货币面临的难题

龙白滔认为,央行数字货币在实现人民币国际化的核心目标上,最大的挑战是美元国家化和与Libra类似的超主权货币。而应对这种挑战可以通过加快资本项目可兑换来解决,但这不是“最根本和最彻底”的方案,更有效的方式是通过央行数字货币与友好国家分享铸币权。

而在邵伏军看来,当前中国推出央行数字货币的难题主要体现在:1、技术实现存在问题。当前技术水平,确实还难以实现对海量的货币实时数据采集、监控和分析,也难以开展高效精准的可编程的操作;2、国际协调难度大。各国支付市场的监管,各国差异很大,各国研究数字货币的出发点和目标也大不相同。3、底层基础不足。既缺乏相应的底层运作规范,也缺乏对相应的监管机制。

8、是否基于区块链发行?

穆长春在演讲中透露,中国人民银行数字货币研究小组最开始研究央行数字货币的时候,作过一个完全采用区块链架构的原型,但基于现有技术,无法达到零售级别的高并发要求。所以,最终央行层面保持技术中性,不预设技术路线,也不依赖某一种技术。

他表示,目前央行在技术路线选择上处于“赛马”、市场竞争优选的状态。几家指定运营机构采取不同的技术路线做数字货币的研发,谁的路线好,谁最终会被老百姓接受、被市场接受,谁将最终跑赢比赛。

中国人民银行前行长周小川日前也撰文表示,央行最重要的工作之一是帮助建立竞争性环境,使得最优的技术顺利凸显和发展,通过竞争选优来实现更好的技术应用。竞争是一个动态的过程,因为技术进步速度很快,因此会出现一种技术在某一阶段占有较大的市场份额,但还会有另一项新技术出来,形成一浪接着一浪地往前推进的情形。

9、民众如何获取央行数字货币?

未来民众获取央行数字货币的方式大概分为三类,第一类是到银行开通一个数字货币的钱包,直接拿着手上的现金,包括纸币和硬币,换成数字货币(柜台办理);第二类是直接拿现有账户上的钱,用网银在线购买,类似于把银行账户里的钱,转到支付宝或微信支付(线上办理);第三个是直接在场外交易,我转给你,你转给我,或我有什么东西要卖,明确只收数字货币。未来中国可能会出现三种形式的支付,网银、第三方支付(支付宝、微信支付等)、官方数字货币,用户将钱放在何处取决于用户

『贰』 广州币圈大佬是谁

广州市圈是指广州市及其周边城市组成的城市群,包括深圳、东莞、佛山、珠海、中山、惠州、江门、肇庆等城市。这些城市之间经济联系紧密,形成了以广州为中心的城市群。因此,广州市圈大佬并不是一个人,而是指这些城市的政府官员银衫、企业家、学者等具有一定影响力和地位的人物。
其中,广州市作为广东省省会和南方重要的经济中心,其市委书记、市长等高层领导是广州市圈最具影响力的人物之一。此外,深圳作为中国改革开放的先行者和高新技术产业的重要基地,其企业家和科技销衡创新人才在广州市圈也具有较高的锋斗腔地位和影响力。同时,珠三角地区的制造业和电子信息产业也是广州市圈的重要组成部分,这些企业家和专业人才同样也是广州市圈大佬的代表人物之一。

『叁』 比特币是什么 比特币的由来

1、比特币:

又称“比特金”,是一种网络虚拟货币,网民可以使用比特币购买一些虚拟物品,比如网络游戏当中的衣服、帽子、装备等,网民之间也有用来购买现实物品的情况。

2、比特币的由来:

比特币(BitCoin)的概念最初由中本聪在2009年提出,根据中本聪的思路设计发布的开源软件以及建构其上的P2P网络。比特币是一种P2P形式的数字货币。点对点的传输意味着一个去中心化的支付系统。

与大多数货币不同,比特币不依靠特定货币机构发行,它依据特定算法,通过大量的计算产生,比特币经济使用整个P2P网络中众多节点构成的分布式数据库来确认并记录所有的交易行为,并使用密码学的设计来确保货币流通各个环节安全性。

(3)人大教授杨东比特币扩展阅读:

比特币的产生原理:

从比特币的本质说起,比特币的本质其实就是一堆复杂算法所生成的特解。特解是指方程组所能得到无限个(其实比特币是有限个)解中的一组。而每一个特解都能解开方程并且是唯一的。

以人民币来比喻的话,比特币就是人民币的序列号,知道了某张钞票上的序列号,就拥有了这张钞票。而挖矿的过程就是通过庞大的计算量不断的去寻求这个方程组的特解,这个方程组被设计成了只有 2100 万个特解,所以比特币的上限就是 2100 万。

『肆』 年薪百万的区块链职位薪酬存在泡沫吗

这天中午,31岁的郭杨 (化名)刚开完上午的技术会议,接下来还有七八个小时的技术讨论等着他,难得有时间从工作中抽离出来和朋友吃个饭,一听对方说了句“区块链技术总监年薪150万”,手一抖,碗差点翻了。

张作义现在的目标,就是以相同的方法完成区块链技术在其他场景的改造,他称,随着团队做的越来越多,大家看到有三百多上线的品牌商,已经有将近八千多个商品,就像搭积木一样,正在一些品牌商合作的基础上再建立起他合作关系。

郭杨此刻也踌躇满志。晚间9点,他加完班和朋友在公司食堂一边用餐,一边讲述区块链项目的最新进展,经历了区块链行业的起伏,也听了一些或悲或喜的消息,反倒觉得区块链这项技术更有生命力,更值得去探索。想到此,觉得当下工作让自己的野心得到了释放,并期待着建立一份真正属于区块链技术的事业。

『伍』 南京警方破获一起比特币诈骗案,你认为如何预防此类诈骗

其实想要防止上当受骗,只需要记住一句话,就是天上没有掉馅饼的事情,一旦有那绝对是一个坑。现在条件越来越好了,每家都有一部分的存款,有的人就会拿着这些钱去做投资或者是理财,然后想获得更多的利益,但是一个不小心就很容易落入圈套里面。特别是对于一些老年人来说,攒了一辈子的钱,本来是自己养老用的,但是因为一时贪便宜,想要赚取更多的钱,结果就被骗的什么都不剩。所以在生活当中我们牢牢的要记住这个句话,就是贪便宜吃大亏,千万不要相信白给你的好事。这一下可赚大发了

杨某看到赚了这么多钱,就想要把钱提出来,账户显示24个小时之内是会到账的。结果在等待了24个小时之后,这笔钱并没有到账。杨某发现钱没有到账之后,就去问了那个丁姐,丁姐说你去找一下那个总监,找了总监之后,总监告诉他让他去找客服。问到客服之后,客服给到的答复是因为杨某的信息是不相符的,所以一定要缴纳账户上资金的10%来作为风险金,账户里有二百多万,那么保证金就是二十二万多。因为着急提现,杨某相信了对方说的话就向这个账户汇了二十二万多,汇完了这笔钱之后,客服告知他在他汇钱的时候并没有备注风险金,所以还必须重新缴纳。直到此时,杨某才彻底清醒,发现自己被骗了,后来选择了报警。

『陆』 当初投资比特币的人,现在过的怎么样了

那些人现在日子过得很滋润,早期把玩比特币的这些“风口的猪”挣了很多钱。



一、 中本聪发现比特币,如今淡出比特币圈。

『柒』 和标准链两位博士一起聊天是什么感觉

其实,和两位名校博士一起聊天的感觉(两位博士都是哥伦比亚大学的客座教授)......就像和两位小哥哥聊天的感觉一样,哈哈。

和两位博士的采访就在标准链杭州分部举行,从照片来看有种高级会所的感觉,一个优雅幽静的喝茶聊天的地方。其实杭州分部真的是办公场地,且租金比杭州大部分写字楼都要低。

两位博士在采访中透露,标准链完整配套的主网,以及挖矿(共享计算)的功能都即将在近期上线,可以期待一下!

采访完,张磊博士就去办公室接着搞研究了。两位博士都在全职为标准链工作。真的,团队在做事!

小龟:张博士是什么时候回国的?

张磊: 上个月18号。

小龟:李博士是什么时候回来的?

李崇: 我是上个月28号到的上海。

小龟:我看你们最近办了好多高校活动。

张磊: 对,还要继续。

小龟:你们之前来中国办过这种活动吗?

李崇: 没有,这是第一次。

张磊: 这是我第一次来杭州。

小龟:李博士、张博士和金总是怎么认识的?

张磊: 通过杨博士认识的,杨博士是我们以前在高通的同事。

李崇:杨博士给我们洗的脑。

张磊: 培植信仰。

小龟:对,你们这次回国觉得国内的区块链跟国外区块链有什么区别?

张磊: 最大的印象是这边炒币的比国外更多一些。

小龟:你们在哥伦比亚大学还有开区块链的课程?

张磊: 对,我们一起教这门课程。一年两学期,一学期教人工智能,另外一学期教区块链。 去年9月份刚开设的,哥伦比亚大学第一门区块链的课程。

小龟:在学校受欢迎程度高吗?

张磊: 人还是蛮多的,我们这个课大概将近90个人。这在一般的研究生课程里边算是很多了。

李崇: 一般美国的研究生课程,二三十个人的算比较正常,还有一些可能十几个人,甚至还有个位数。

张磊: 我们主要还是从理论出发,把区块链的技术特点及技术本质,传授给学生。

小龟:张博士擅长的领域是共识机制?

张磊: 在我们标准里边,我主要负责共识机制这一块。

小龟:共识机制是包括?

张磊: 我们常说的区块链,其实就是分布式账本技术。分布式系统的灵魂就是共识。这么多人在系统里边,本来互不信任的。但最后,大家可以互相协作,把这个系统变成一个相互信任的系统。这个就需要靠共识。

PoW、PoS、DPoS这些都是共识。 我们标准链用的是基于DAG结构的共识的算法。

小龟:李博士擅长的是哪块?我看介绍是分布式,我不懂是什么。

李崇: 分布式计算或者共享计算,也是我们现在基于标准链底层结构做的偏应用的产品,再过一两个月就要上线了。

你可以理解它为像共享单车一样的共享经济。共享经济的核心,就是把大家闲置的资源进一步优化给需要的人用。我们想把这个概念拓展到计算领域。

我们家里都有电脑或者是笔记本,它们大部分时候是闲置的。现在很多人需要计算算力的时候都会去使用如阿里云、亚马逊这样的云服务,但是这个成本非常高。

一方面是大家对大算力有需求,以及昂贵的云计算服务,但另一方面是,全球每时每刻都有无数的算力资源都是闲置的。

所以,我们建立了一个这样的平台,把全球范围内所有闲置的计算算力都汇聚在一起,把几千万甚至是上亿的机器放在一起,但是成本可以做到很低很低。

把这个平台搭建起来就需要用到分布式计算技术。区块链作为底层技术,可以解决系统安全问题以及跨境转账等问题。 而在标准链这个平台上,大家可以租任何电脑,支付给提供计算能力的人CZR。

小龟:你们好像还有另外一个博士。

李崇: 杨博士还在美国坚守阵地。

小龟:大家好像都是做不同的方向,但是怎么配合呢?

张磊: 我们大概的分工是,我负责底层的共识,共识是区块链的灵魂。标准链最后的核心是构造一个虚拟的超级计算机。

李博士现在做的是超级计算机里最大的应用,就是计算,怎么把一个人的计算分配给其他人使用。

杨博士应该就算提纲掣领吧,从生态的角度,从项目的进度,来管理标准链。

小龟:哦,杨博士是领导。

李崇+张磊: 对,杨博士是领导。

小龟:两位博士好像都不怎么关心外界币价的变化,但真的是这样吗?

李崇: 我要天天关心币价的变化,我变成炒币的了。首先炒币不是我的人生追求。

小龟:那你的人生追求是什么?

李崇: 做点好东西出来,不是赚钱。 我要想赚钱,也不会去搞学术了。搞学术的人都不赚钱,搞学术的人就追求一些自己觉得比较有意义的东西。当然前提要解决温饱。

第二个,我觉得现在关注币价太早了,因为现在它没有支撑,大家都在画大饼,炒来炒去,完全没有意义。

我觉得踏踏实实先做技术,有了技术支撑了,币价自然而然就起来了。

小龟:现在市场渐渐有点起色了,再往前几个月的熊市对你们真的没有影响吗?

李崇: 没有,对金总有点影响。

小龟:你们为什么会选择标准链呢?

李崇: 你得问杨博士,杨博士天天给我们洗脑。

小龟:杨博士洗脑成功了。

李崇: 光看数字货币,我们一点兴趣都没有。我们想研究技术,标准链是一个很好的平台,所以我们就跟着杨博士一起,三个人从高通一起退出来做这个事情。

张磊: 当时杨博士也给我们介绍了国内杭州团队的情况。我觉得我们的出发点都是一样的,就是把事情做好。道同了就可以一起安心地做点事情。

小龟:你们现在美国团队有多少人?

李崇: 加在一起六七个,有一些做运营做市场。

小龟:技术主要是你们三个吗?

张磊: 对,技术除了我们三个之外,还有杭州的同事。我们也会和一些大学合作,特别是哥伦比亚大学的教授和学生,暑期也会有学生来实习。

小龟:我想跟张博士聊一下共识的问题。先讲一下,标准链到底是做什么的?

张磊: 我们的想法是把具有一定智能的物联网设备连接起来,构成一个庞大的超级计算机。比如,算力分享平台就是其中的一个应用。这也是我们当时做标准链的初衷,利用区块链技术实现真正的万物互联。

小龟:你们一开始做的标准链和现在标准链有什么变化吗?

张磊: 变化肯定有,但是初衷没有变,初衷是通过更有效更安全的方式实现万物互联。

小龟:张博士认为DAG不是区块链?

张磊: DAG是区块链,我不认同这样的说法。DAG它叫有向无环图,本质就是一种数据结构。

李崇: 区块链本身也是一个数据结构。它们两个是不同的数据结构,是并列的关系,并不是谁属于谁,完全是A和B 的关系。

小龟:好像做DAG的还有IOTA等。

张磊: IOTA是针对物联网的第一个项目,我觉得它蛮成功的,不管从想法还是从实现方法来看,都是一个很不错的项目。

但是它有自己的局限性,我在哥伦比亚大学跟学生上课的时候也讲过这个项目。

小龟:它有什么局限性?

张磊: 现在这个系统它是一种基于PoW的共识......

小龟:为什么它是基于PoW的?

张磊: 它每发一个交易,都需要引用前面两笔交易,发送的时候还是需要做工作量证明,才能把交易放到DAG结构中去。但是它的PoW跟比特币的区块链相比,工作量没那么大。

小龟:它要异步传输和确认,是吗?

张磊: 异步传输和确认?

小龟:不是像比特币一样,十分钟打包,然后一起再确认。

李崇: 没有,它是随时的,来了就连上。

张磊: 它是无区块的DAG,它把交易连起来,没有区块的概念。

小龟:标准链的DAG是什么?

张磊: 我们也是无区块的DAG,我们也把交易连起来,但是我们的交易不是像IOTA这么做的。共识算法是有区别的,IOTA它相当于是把区块链里面的区块变成交易,然后把所有的量级变小。IOTA是一个基于交易的DAG,没有区块的概念。

但它的局限性是,难度很难设置。 如果难度设置得太难,一个很小的传感器如果想发交易,电池一会儿就用光了。但如果设置得太小,安全性就有问题。

有人通过计算和分析,现在购买七台蚂蚁矿机就可以攻击IOTA网络。

小龟:现在就可以?

张磊: 现在就可以。因为它网络里没有那么多设备,所以它的算力不是很强。如果你有7台蚂蚁矿机,你的算力就比它强。

小龟:我想起来了,好像使用它的人越多,安全性才越高,所以起点的时候,如果比较少人用就比较容易被攻击。

张磊: 你说的很准确。

POW的机制,它有一定的问题,因为它没有交易费,纯靠PoW来发交易。作恶的人可以无成本地发无数的交易,把你网络堵塞掉。PoW的难度很难设置,不能设太难,也不能太简单。

第二个问题,网络在增长的过程中,怎么让网络用户越来越多。在开始,安全性会有隐患,IOTA现在有网络协调员,这被很多人诟病。我认为也是它局限性之一。

网络协调员认为是对的东西,它就永远是对的,不可能把它撤掉。别人就觉得你是中心化的。当然IOTA,它们现在也想把这个东西拿掉。

这是我认为它两个比较大的局限性。

李崇:再一个它现在不支持智能合约,是吧?

张磊: 它现在暂时还不支持智能合约,但是他们的研究方向里包含对智能合约的研究。

李崇: 标准链上线之后支持智能合约的。

张磊: 对,我们是支持智能合约的。

小龟:标准链的DAG结构跟他们有什么区别?

张磊: 我们是属于同一类的,是基于交易的DAG结构。

对于物联网来说,这是一个比较合理的选择。因为如果有区块,就需要打包收交易费。物联网设备,不管是数据的传输,还是交易的传输,可能额度都很小,多属高频小额交易。

一旦你付不起交易费,就没人会把你的交易打包进去,这就很存在很多问题了。

所以最好不要有矿工这样的概念出现。没有矿工,支付少额甚至0交易费,你的交易发到网络里可以被其他节点收到且确认。

我们不是通过挖矿这种机制来确认交易的,我们的共识方法是一种叫R-DAG的结构。我们的DAG结构有一定的规则的,不像IOTA从每个交易出发,看上去都是一样的,每个交易连两个交易。我们的整个DAG结构是有一定的规则的。

小龟:有一定规则的随机的?

张磊: 有随机在里边,但是它有一定的规则。

李崇: 不是完全随机的,给你一定的规则,你要按照那个规则去做一些随机,你可以大概这么理解。

张磊: 具体而言就是我们把网络给整个分层了,一是交易层,一是共识层。在共识层,EOS及很多项目都有见证人的概念。比如我们有一批见证人,通过这些见证人在共识层进行虚拟的协商达成一种共识,然后共识可以应用到下面的数据层或者叫交易层。

那么,你在里面的交易也会一笔一笔的确认,见证人也可以不停地轮换。

小龟:好像听说你们也可以挖矿,还有矿机?

张磊: 不,我们的挖矿最后是想把所有的设备都连起来,变成一个大的计算机。变成大的计算机之后,挖矿就可以理解为提供服务。

李崇: 生态搭起来之后,相当于一个社会一样,人类社会有需求,就有提供服务的。提供服务的那些人,我们就可以把他称为矿工,因为他提供了服务,就会收到CZR。

小龟:你们挖矿是怎么玩的?是专门设计有矿机吗?还是任意设备都可以?

李崇: 基于不同的应用和服务。假设你现在把你的笔记本算力提供出来,你就可以被认为是我们生态里的一个矿工,假如有人使用你的笔记本算力,就可以会收到对应的CZR作为奖励。

小龟:目前标准链的网络可以提供哪些服务?

李崇: 现在我们自己在做的服务是共享算力,之后我们还要做分布式存储,整个生态做大了之后,万物互联的场景比如智能家居等都可以成为标准链的应用场景。

张磊: 比如车联网中的司机,可以把他的驾驶行为以及所有的数据都集中起来,放到区块链上。如果有人对司机的数据感兴趣,他可以从区块链上把司机的数据买过去,而司机作为数据提供方,可以得到相应的报酬。这其实也是挖矿,通过提供的服务,得到对应链上代币的回报,这就是广义的挖矿概念。

小龟:可以给标准链挖矿的设备,不是专有的设备。

张磊: 对,不是专有设备。

李崇: 你的笔记本就可以作为矿机贡献出来。

小龟:它不会像比特币一样发展成军备竞赛。

李崇: 不会。我们这个严格来说不叫挖矿,只不过因为大家都知道矿工挖矿这个概念,我们就沿用这个概念而已,但本质已经不是挖矿了。

小龟:普通人可以通过这个赚钱吗?

张磊: 可以啊。

李崇: 就像我刚才说的,你把你家里闲置的电脑贡献出来,如果有人用你的电脑,你就会收到对应的奖励。

小龟:比如一台普通性能的电脑,它可以一天挖多少币?

李崇: 这个现在不好说,由市场决定。

小龟:这个功能已经推出了吗?

李崇: 现在demo已经有了,再过一两个月就能正式上线了,到时候也欢迎你把你的电脑贡献出来,赚一些CZR。

小龟:我看到有一个说是PoP共识算法,这个是什么意思?

李崇: Proof of Participation.

张磊: 就参与度。严格上来说不能叫共识算法,应该叫激励机制。

我们主要看贡献度,我可以贡献我的计算能力帮别人解决计算上的问题。你也可以把你的硬盘贡献出来帮别人做分布式存储。

PoP就是看你贡献了多少,贡献了多少就拿到多少回报。它是一种基于参与度,基于贡献度的激励机制。

小龟:我理解了,那标准链在接下来的计划是什么?在开发方面的计划。

张磊: 我们的主链一直在内测。

小龟:主链还没上线。

张磊: 我们其实已经上了,但是没有公开。

李崇: 我们年初的时候上的,但它不是一个whole package。所谓的whole package,就是对应的钱包、浏览器、API、SDK等都有。有人要在我们上面开发东西,你得给他提供开发环境。大概再过个把月可以上线。

张磊: 就这个月底好像。

小龟:接下来呢?

李崇: 不断完善技术,把配套的基础设施建好,激发Developer参与生态。

小龟:那你们在公链的架构上有什么特别之处吗?

李崇: 我们不想做一个one solution for all。我们主要集中intelligent IOT,智能硬件这个领域,在这个领域我们要做到最好!

小龟:物联网本身发展的进展是什么状态?

李崇: 它也处于一个发展的早期。

张磊: 其实物联网这个概念提出......

李崇: 有年头了,但技术上发展……

小龟:我记得我读书的时候就有这个概念。

李崇: 对,它概念很早,但这个体系太大了,它不是一项技术就能解决的,要好多技术堆在一起才能建立起物联网。5G也是为了建立这样的物联网,但5G 只是所有物联网里面其中一项技术。

小龟:那感觉标准链还要再做很久啊。

李崇: 就是要一直做下去的啊,苹果做智能手机做了十几二十年了,不还在做吗?

张磊: 这个东西不可能现在提出就完了。

李崇: 一直是一种进化,要越做越好,就像你现在用的苹果手机,第一个苹果手机最早十年前出来的,你现在看看第一代苹果手机和现在的苹果手机差距有多大!其实标准链也是一样的。

小龟:在应用的拓展方面是不是还挺难的?

李崇: 起步肯定是很难的。

小龟:你们现在有合作伙伴了吗?

张磊: 有一些。

小龟:那举个例子呗!

李崇: 反正我们有一些合作伙伴,时机合适的时候可以说。

小龟:两位博士有什么特别想跟社区里的同学说的吗?

张磊: 大家可以关注一下CZR。

小龟:那你们自己有囤吗?

李崇: 有的啊,我的钱包现在只有一种币,就是CZR。真的,你不信我可以给你看看。

张磊: 可以多关注一下标准链,这个项目还是很有前途的。

小龟:为什么这么有信心呢?

李崇: 因为我们在做这个事情。

张磊: 我们对我们自己做的事情都没有信心,那还做什么。

小龟:你们平常花在标准链上的精力大概是多少?

李崇: 现在是百分百啊,这就是我们的工作。

张磊: 我现在每天十六个小时工作。基本上从早上九点到凌晨两点,除了吃饭睡觉外都在工作。

小龟:那你比我努力多了,我现在睡的晚,起的也稍微晚一点。

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