在幣圈賺10萬
① 身邊真的有靠比特幣或者炒股暴富的人嗎
身為券商從業人員，也是中年大叔，毫不諱言，這兩種人我都見過。
靠比特幣暴富，我所知道的，有一位是我的同班同學，他曾經靠比特幣投資，短期內賬戶里資產超過1500萬，那還是比特幣的上一輪牛市。可惜沒有及時收手，後來隨著比特幣市場大跌，他又虧回去了，後來不知道有沒有繼續投資比特幣，畢竟至少兩年沒聽說他的近況了。現在比特幣漲勢凌厲迅猛，遠遠超越了當年的高點，如果他還在投資的話，可能早就超過當年的資產情況吧。只是很多投資比特幣的人，都是杠桿投資，不一定能熬到一輪新的上漲到來，就不知所往了。
至於炒股致富的，尤其是暴富的，由於貼身觀察投資者，這樣動人心魄的財富故事，每輪牛市都能聽到一些。比如說近三年的豬肉股行情，就有老朋友全倉加杠桿參與，雖然不知道具體盈利數據，但是他已經從所在的私募機構離職，專心做個人投資了，而且由於他經常跟我們談他投資豬肉股的觀點，我們知道他在較低的位置買了某豬肉股龍頭，而且該股前兩年漲勢驚人，今年剛開始，又創出了 歷史 新高。他的盈利，應該比上面做比特幣的那位，還要高出不少。
2015年的牛市裡，還見過一個客戶的賬戶，從30多萬開始，不斷找短線票，高拋低吸，經常換股，最多的時候漲到了2000多萬。後來我就離開了原公司，不知道他後來如何。需要強調的是，這個賬戶從來沒有新增過資金，一直是靠買賣盈利那麼多。
說了那麼多，還是要提醒一下，上面的操作都是風險極大的，非絕頂高手不可以模仿。畢竟，這么多年從業，我見過的暴富高手，寥寥幾位而已。大部分長期賺錢的人，都是慢慢致富的。
我老婆的朋友，女的，復旦畢業，上海人，現居美國康州。2016年底喊我們買比特幣，當時不到1000美元一個，她買了300多個。2017年底漲到接近2萬美元一個，然後她出掉了一部分，發了一筆小財。
2020年疫情剛開始時，比特幣一路跌倒4000美元，於是她又大手筆補倉到400多個。今年一月中旬，跑來跟我老婆說，她終於財務自由了。她是我身邊唯一一個靠買比特幣發家的人，神一般的存在[淚奔][淚奔]
有的，我聽我姐夫說他一朋友，上海人，跑去美國開個飯館，經朋友介紹買了幾千美金的比特幣，放在那沒管，後來關掉飯館回國了，幾年後突然看到新聞說比特幣漲到幾千美金一枚，想起來自己以前買過一些，回來找到賬戶密碼，一登錄查詢他買的比特幣已經值幾個億人民幣了，立馬處理掉，全家移民美國了，天降橫財呀
有！兩個例子：第一，我經理，60萬做到賬戶1000萬；第二，我朋友的姐夫，從一無所有到長沙買房，結婚生子，幫人操盤上億資金！這是我所知道的！都是股票，幣沒接觸過。
有！我有一個朋友，2020年10月初進的幣圈，當時本金300萬左右，到現在也不過幾個月而已，已經盈利2億多，最多的時候賬戶資金盈利3億多。我印象比較深的是當時他對永續合約資金費率是怎麼一回事都不清楚，我電話遠程給他講解的，真的就是幾個月時間在幣圈賺了很多人一輩子也賺不到的錢。大家在幣coin或者合約帝應該都能去搜到他，關注他的微博不定期也會抽獎發實盤訂閱碼，都是憑碼免費訂閱的，目前為止我見到的最牛的大神，沒有之一。幣圈還是有機會的，也讓不少人實現了財富自由，但是金融市場風險永遠與收益並存，能承受多大風險，就配擁有多大財富。
有的，我原來身邊有同事借了50萬賭St仁和重組，兩分息借的，捂了一年多，翻了15倍，變成近800萬出來。現他辭去公職，四處 旅遊 。10幾年，就在海南買了幾套房子，過的好不愜意。
有個朋友喝多了說過的，真不真不清楚，反正清醒後他是死活不承認。
2011年夏天挖了幾個月的比特幣，前前後後挖了100個，賣掉了92個剩下8個做紀念。
結果後來缺錢，4000人民幣一個賣掉了6個。當時留學的宿舍費都欠了半年，再不交學費就要退學了。
再後來又一次缺錢，信用卡都爆了，一萬多人民幣又賣掉了一個。
現在就剩了一個。
最近還挖了個以太坊，加上一個白送的BCH，也算是十多年數字貨幣的一個記憶了。
中間不那麼缺錢他可能會留下八個。可惜作為普通人，其實沒有多少翻盤機會。10年前求父母幫忙買了套房子，結果房價起來半年前被父母逼著賣了。70萬的房子屯了四年連10萬都沒賺到，現在看下，都漲了兩三倍了。
窮，真的很難翻盤。想翻盤，自己多少得有點本錢。10年前能花2萬閑錢買幣的人，估計也不需要翻盤吧。
其實，11年一起挖幣的小夥伴，也都沒剩下幾個幣。
當然，開始挖幣那天起，能吃到天上掉下的餡餅他就很開心了。都是白來的錢，幹嘛要難過呢。難過的只是，窮了十年。
我就是比特幣的收益者，從10年買了比特幣，當時幾塊錢一個，到現在的38萬一個，升值了2600萬倍，也就是說從剛開始比特幣出來就買入上車，買一塊錢，到2021年2月份就是2600萬，這還不算暴富嗎？
我同事，疫情爆發前離職，疫情期間在四川給礦老闆打工，那個老闆投資2000w，半年後，我這個同事自己出來單干投了200w，在新疆自己弄了小礦場，截止四月份，他原來的老闆大約是24個億，他自己幾百萬總是有的了。然後我也入場了，然後5.19了[呆無辜]
② 在幣圈賺1千萬多久能提現
快的話一周時間，比如今年就有一波機會，騰訊的有個女生，用了20萬，三天賺了1000萬，做空luna,這種機遇可遇不可求，能不能抓住機會先不說，干不幹一路開空吃到底是另外一回事。
風險和回報是呈正比的，又想一夜暴富，又不想承擔相應的風險，有這樣的事情，也輪不到普通人。
luna為什麼暴跌？很簡單，這個項目是韓國人做的，他說他要做電商，luna相當於京東股票，ust相當於京豆。你抵押價值1美元的luna，他就送你1個ust，我為啥要ust？因為他告訴你存京豆每年給你20%利息。利息哪來？他說未來我的電商平台建好了以後，用交易利潤給你發利息，其實大家都知道這是瞎扯淡。但是為了看上去更靠譜一些，他又告訴你，我會拿20%你們抵押的luna購買btc作為京豆的保證金。什麼意思呢？意思就是如果ust不值1美元了，大家不想存定期了，我就用btc回購ust，保證他值1美元。其實說白了，就是用你的人民幣購買btc，然後用btc升值的錢給你發利息。牛市的時候，這個模式沒問題，一旦熊市……呵呵，這就是最簡單的p2p詐騙模型……
LUNA之所以遭遇今天這樣萬劫不復的局面，完全源自其設計上的硬傷，但其實剛開始很多人是不懂的，有不少散戶抄底，結果死了一批又一批，你想抄底，別人想要抄你家。
③ 月賺百萬的故事流傳於各個幣圈社群，這些故事有真的嗎
近日，一則“月賺百萬的故事流傳於各個幣圈社群”的消息，引發了廣大網友們的熱議，在網上鬧的沸沸揚揚。那麼，這些故事是真的嗎？答案是肯定的。首先月賺百萬分兩種，第一種高本金月賺百萬。第二種，高杠桿月賺百萬。高本金月賺百萬則是因為他本身資金體量大，比如有1000萬，或者更多。第二種是高杠桿月賺百萬。這種就是通過玩合約，最高可以用的是125被的杠桿，就是把10000塊錢可以當成125萬來用，那樣賺錢的效率就會非常的快，虧的也快。總結起來呢，這個月賺百萬確實存在，但是月虧百萬也常常發生。那麼具體的情況是什麼呢？我來給大家分享一下我的看法。
一.高本金月賺百萬首先第一種是高本金的。比如你要是有1000萬元，那麼你只需要賺10%，你就可以賺到100萬了。如果你有1億塊錢，那麼你只要賺1%就可以賺到100萬了。
以上就是我對於這個問題所發表的看法，純屬個人觀點，僅供參考。大家有什麼不同的看法都可以在評論區留言，大家一起討論一下。
④ 借來的10萬元瞬間清零，有人1小時翻倍，5分鍾爆倉，幣圈有多瘋狂
借來的10萬元瞬間清零，有人1小時翻倍，5分鍾爆倉在瘋狂的貨幣圈裡，玩家在和時間賽跑。有的人本金翻了一倍，有的人經歷了瞬間的財富清零。
本周，貨幣圈經歷了“血雨腥風”。根據CoinGecko的數據，加密貨幣在上周縮水了6000多億美元。驚心動魄的故事每天晚上都上演，很多人一覺醒來，賬戶都被清空了。
然而，更多挑戰失敗的人表示，他們再也不會這樣玩了。有人感嘆：千萬不要玩合同（一種玩法），一個小時翻了一倍，5分鍾後又清了，分明是賭博。
最後，我想說的是：賭博有風險，賭徒需謹慎。稍有不小心，掉入賬務坑。
好了，以上就是本期所要分享的內容了。
⑤ 真正在幣圈賺錢的是哪類人
我們來幣圈投資數字貨幣都是為了賺錢，且多數人都想體面的賺錢。坑蒙拐騙、揮舞鐮刀的賺錢法不在今日的討論范圍。我們討論的是靠買幣賺到大錢的人。
通過我的觀察，大概有兩類。如有偏頗，望補充指正。
1、靠修為
2、靠紀律
我理解的有修為的人應具備以下的特質：
其實這個挺難的，我之前說過，我們從小在整齊劃一的教育模式下長大，獨立思考的覺醒延緩了很久。而對真相的探究正是源於獨立思考。多數人只是聽從媒體，跟隨大眾輿論，浮萍一樣，隨風飄搖。如果碰巧你信任的某個人再把你帶偏了，那就只能在謊言和錯誤中待得更久了。
到底有多少人看清了比特幣的真相？它真正牛逼的是技術，還是背後的經濟學？
強烈建議大家看一下【央視紀錄片】《美元貶值之謎》，鏈接點我。
這里有幾個值得關注的真相：
1、布雷頓森林貨幣體系建立之後，美元和黃金掛鉤，確立了美元的世界貨幣地位。 1971年8月15日，尼克松宣布實行「新經濟政策」，美元和黃金脫鉤，美國不再向任何國家兌換黃金。 從此各國貨幣成為了無兌現紙幣。僅靠政府背書。
美國從此可以隨意印鈔，購買全世界的東西。長期貿易逆差。各國的美元儲備又被拿出來購買美國國債借給美國，其他購買美國國債的還有養老金賬戶，甚至個人等。美國可以繼續靠發行國債抵押給美聯儲印鈔，拿新貸款去還舊債和應付政府開支，每次都要借更多的錢去償債。如此循環，美國政府將永遠還不清它欠美聯儲的債。因此，投資美國國債就是一個龐氏騙局。
世界各國把來之不易的財富慢慢投入到這個規模空前的旁氏騙局中。各國在為美國無限印鈔的後果買單，集體陷進一個漩渦。印鈔導致進一步通脹。錢多了不是因為經濟發展支撐的，而是直接印出來的。。
如果各國不再購買美國國債，美國的金融體系將崩塌。而美國之前對各國欠下的債務也將無力償還。簡直就是一個黑洞。。。
可是民眾並沒有看清真相，民眾要求的只是提高 社會 福利，醫療福利，這就要求增加政府支出，那政府只有繼續發行國債，印鈔。這就是一個惡性循環。民眾無法明白，貨幣政策、金融體系才是始作俑者。
我相信美國政府心裡也很清楚，只是誰會願意讓這個崩塌的時刻發生在自己的任期內呢？那就只能繼續下去，採用緩兵之計，哪怕自欺欺人也好，直到有一天拿紙都糊不住了為止。。
2、這是一場長達近半個世紀的不兌現紙幣的實驗的失敗，及帶來的痛苦。 人們似乎忘記了正是美元與黃金脫鉤導致了這一切。當然，不僅僅限於美國。2008年的金融危機也許只是龐氏騙局崩塌的前奏。
就在兩天前，6月5號，美國拒絕了德國和俄羅斯從紐約運回本國黃金的請求。他們嚴重懷疑是不是美國已經將他們的黃金挪作他用了。美國身負22萬億美元債務，挪用黃金完全有可能。
聽起來有些讓人膽顫心驚，但真相即如此。崩塌當然不是明天的事兒，但很可能就發生在未來的某一天。有什麼辦法提前做准備，保護自己的資產？
3、買比特幣還是買黃金？
好好想想吧。如果有一天貨幣金融體系崩塌，一切要推倒重建，什麼樣的貨幣體系最具參照性？未可知。
你不可能拿著金條去買東西，當然依照目前比特幣的支付速度，也不太可能靠支付BTC去買，不過配套技術或許能幫比特幣實現，比如閃電等。一切交給未來。
有信仰是建立在看到了真相基礎上的，這里說的信仰不是宗教或迷信式的信仰。當然標的不一定僅僅指比特幣，就像幣圈很多人認為公鏈、跨鏈才是區塊鏈的未來。每個人都可以基於自己的視野有自己的信仰。
只有信仰才能讓人長期持有一個值得的幣種。有人說上一輪牛市讓比特幣徹底走進了主流的視野，而下一個牛市的任務就是把他們當中的一部分帶進場。如此說來，有信仰拿住幣的人才有資格享受更大的牛市。
推薦一篇老韭菜的文章：我為什麼沒有在比特幣上發財。文章的觀點是，你進場早，你成本低，你懂技術，甚至你就是代碼貢獻者本人，你也未必拿得住，未必能賺到比特幣的錢。什麼樣的人賺到了呢？
有信仰的：
比如李老師，他知道這東西不是一朝一夕的事兒，那就耐著性子和時間做朋友，靠其他事情賺錢。賺了錢買成幣。
比如九神，那真是我見過的死屯比特幣者。他也一直在其他領域賺錢，賺了錢好屯幣。
比如一些企業家，買比特幣只是一種配置，像丁磊。不差錢的人，又相信這個東西，哪怕是做一場實驗。
最後發現，都是有信仰，又不靠它賺錢生活的人，賺到了大錢。
所以我們說，閑錢投資，就是要能拿得住。
這個不多說了，一個合格的投資者，第一條就是為自己的投資負責。為自己的決定買單。虧錢了就怨天尤人當巨嬰的都賺不到錢。一個自由市場，從沒有人拿刀架你脖子上讓你買幣的。事前不幻想，事後不抱怨。世界沒有後悔葯，投資市場亘古至今皆如此！
有修為的人畢竟是少數，就是修也需要時間啊。有時候機會不等人，怎麼辦？
那就只能靠紀律。當然紀律約束的前提也是要認知在線的。否則，分分鍾甩出局。修為不到，紀律來幫忙。
我們經常說：
只要認同以上的三句話，那就大可以守紀律。
守紀律最難的就是看到別人的幣都漲了，自己的幣不動，還跌了。看到別人歡呼雀躍，切換不同舞台，自己卻獨守一枝花。
實在手癢，拿出一成的閑錢去玩買情緒，賣事實。寫好自己操作的原因，止盈止損的計劃，權當練手了。也沒什麼不好。只要別傷筋動骨，心裡有數就行。
所以，和時間做朋友，短期看別人得意，長期，別人看你笑到最後。
#歐易OKEx# #數字貨幣# #比特幣[超話]#
⑥ 幣圈怎樣賺錢呢
關於數字貨幣，說點自己的看法，你聽聽，覺得沒道理就一笑而過。
貨幣，是作為一種交易的衡量價值，本身並不一定具有價值，它只能作為中間的衡量單位。就好像我國只有人民幣作為法定貨幣，也就是說政府擔保具有價值。如果像是那些戰亂地區，可能十斤貨幣買不到一個雞蛋，也就是這樣的原因。
說回數字貨幣，數字貨幣，直到現在為止，沒有哪個國家承認作為自己國家的流通貨幣，好像去年還是前年的時候，我們國家還禁止過一些，那麼如此而言，數字貨幣，只能夠是以高於你買入價格賣出去，那樣能賺到錢。但數字貨幣本身並不具有任何的價值，並不像股票一樣，是你對上市公司的所有權。所以，當如果數字貨幣，你找不到有人買，那就是一文不值。
歷史上的龐氏騙局，荷蘭鬱金香，最貴的時候，一顆鬱金香價值都能夠買一套房子了，等沒人買的時候，所有的鬱金香都爛掉，加起來，換不來一個土豆。所以，巴菲特說，數字貨幣，就是一個泡沫，是一個騙局，估計也就是這么想的。
另外，在股市有這么一說，當菜市場的大媽都開始討論股票的時候，就是股市見頂的時候。我覺得，這也同樣適用於數字貨幣，當很多人都在討論怎麼賺錢，能賺很多錢的時候，就是風險已經積累到很大的時候了。這個時候，你進去，說不定被套住的就是你了。
⑦ 朋友玩虛擬貨幣一年賺幾百萬
這個是有的，但只有極少數的人才會在上面賺到錢。因為他們賺到的錢是由無數個虧錢的人虧給他們的，所以就註定了只有少數人能夠賺錢。 身邊的朋友也有一兩個是靠炒股發家致富的，靠炒股賺到了第一桶金，然後就拿這筆錢去買房投資，碰到了房價飆升的年代，然後就這樣子富裕了起來。 這種朋友運氣太好了，可以說是投資能手。但我們普通人還是踏踏實實地增強自身的實力，等到運氣來的時候才能有本事捉得到。
拓展資料：
一.虛擬貨幣是現在熱議話題，不少人都想通過虛擬貨幣來賺錢，的確可以搏一搏單車變摩托，也有可能會虧錢，身邊朋友玩虛擬貨幣一年賺幾百萬的確有，但這是少數，入場時機很重要。如果你或你朋友真的炒幣賺了一千萬，突然存銀行肯定會給你打電話咨詢，但也沒必要過分緊張，是正規的錢就沒關系。
二.炒幣賺了一千萬銀行會查嗎
如果金額太大可能會吧，據說金額太大也會出現凍結卡的情況，幣圈風險還是挺大的，建議謹慎一些。 現在銀行都很怕出事。前面那些問題都是盡職免責，不問出了事銀行員工要負責的，如果你有洗錢嫌疑，銀行未必真跟你多說，直接通過內部系統把疑似洗錢賬戶交易報人行營管部（這不叫信息泄露哦）有必要的時候人行會跟公安專門對接的部門報警，客戶的交易可以正常完成，賬戶已經被人行監控了，但是客戶上下手沒有任何感知。
三.在銀行突然存一千萬要緊嗎
1、這個錢來路靠譜么，經得起查么?如果正當來路，經得起查，能夠說清楚資金來源，大可不必擔心；
2、如果這個錢來源有瑕疵或者不想和銀行說清楚資金來源，建議不要把錢放進同一個籃子里，可以同時存放幾家銀行，最好還是通過ATM機方式，不要經過人工櫃面。
3 、如果你本人涉及訴訟，法院、稅務想找你的那種，建議不要錢放進銀行了。法院有直接在銀行查封、凍結的權利。
⑧ 李笑來10萬比特幣花了多少錢
300萬。李笑來曾站在時代的風口，用非常短的時間躋身富豪榜，而他成為富豪的原因很簡單，就是看中了比特幣的潛力，曾砸下300萬購買10萬個比特幣，隨著比特幣暴漲，他也暴富了起來。說到這里也許很多人已經猜到了，他就是李笑來，被稱作中國的「比特幣首富」。
拓展資料：
1、比特幣是一種虛擬的貨幣，是由中本聰提出的概念，這種貨幣沒有發行的機構，在虛擬的世界裡是可以買東西的，像游戲里的一些裝備、衣服等等，所以不必擔心它是虛擬的沒有市場。比特幣的計算是有特定的衡量標準的，也不是無限制的發行，正是因為數量有限，才能成為一個投資的方向。畢竟物以稀為貴。
2、比特幣雖然是虛擬貨幣且數量稀少，但它依舊可以用來套現，甚至兌換成大多數國家的貨幣。還可以用來購買虛擬世界裡的物品，類似於網路游戲中的裝備、皮膚等等。如果在現實生活中，有人願意購買或者是用物品兌換，也可以使用比特幣。所以比特幣在中國剛剛興起時，李笑來就看到這一商機，迅速的出手購買，賺得盆滿缽滿，成為最先憑借比特幣富起來的那批人。
3、在進入比特幣圈之前，他是做計算機軟體開發的，原來是一家計算機公司的法人代表，正是因為接觸計算機，有互聯網的基礎，所以為之後的轉行打下了扎實的基礎。很多人覺得在某一領域深耕，對於整個職業規劃是有幫助的，大家也都以為李笑來會一直在計算機行業奮斗，但想不到一次精打細算的轉行，卻讓他的人生發生了重大的轉機。
4、2001年，李笑來在好朋友羅永浩的推薦下，進入新東方工作，成為一位高級教師，無論從才華還是為人方面，都得到學生們的一致好評，大家都覺得這個老師風趣幽默，講課一點也不刻板，反而讓課堂氛圍很活潑，學生們也很愛上李老師的課，他一度成為評分最高的老師。有才華的人，到哪裡都會發揮其內在的潛力。
5、即便是繁忙的工作，但超級自律的他，依舊將時間充分利用，在任職期間，他還分出一部分精力創業，少睡覺是經常的事情，畢竟比別人做的更多，就要在精力和時間上更拼搏。由於一開始從事的就是計算機行業，創業的方向也大致相同，他想到的是編寫一本計算機普及的書籍，經過多次嘗試和一段時間的學習，雖然最後沒能成功的出版面世，但是在創業過程中的經歷卻是非常寶貴的，他在不斷的成長，也在不斷的蛻變。
⑨ 一枚比特幣價值數十萬，他卻將10萬比特幣全部套現，後來怎樣了
隨著全球經濟形勢的變化，數字貨幣正在成為一種新的貨幣，人們越來越知道，一個比特幣價值幾十萬是非常容易的。對於有投資眼光的人來說，在早期持有大量比特幣並致富的人並不少。然而，有些人卻恰恰相反。雖然其他人繼續持有比特幣，但他們會提前將10萬個比特幣全部套現，賺很多錢，然後很快就會停止參與相關交易。那他現在怎麼樣了?
根據網路,他自稱是「中國貨幣首富」李笑來,一個前企業家和英語老師,李笑來的網路名人地位炒作和使用有敏銳的感覺,使用虛擬貨幣世界的范圍,他成了很多韭菜生活導師,人們終於發現,然而,事實上,他是男人最後切細香蔥。
「韭菜的修養」
對投資者來說，了解比特幣等虛擬貨幣的本質是很重要的。因為沒有國家層面的權威銀行作為擔保，比特幣的價值實際上是一種由一些資本和公司控制的存在。利用自己的身份和地位來倡導比特幣，在人們購買大量比特幣後迅速變現，已經成為許多資本的普遍做法。
為了賺錢,很多人會使用這種風口試圖推測,但是在絕大多數情況下,在信息不足的情況下普通人不可以告訴是否因為自己的存在的價值,使背後的投資可能還是因為有資本促進投資機會。
作為一個網路名人,自稱是「比特幣的首富」在中國,李笑來操作顯示絕大多數人的首都圈錢背後的秘密,這也是一種變相的提醒,投資者總是韭菜眼中的資本。作為韭菜的最高境界，理性和謹慎是必要的。
⑩ 瘋狂幣圈背後:10萬瞬間清零，幣圈未來會何去何從
幣圈未來不會有太大發展，整個市場會趨於平靜，很多投資者不會進入幣圈參與炒作。
加密貨幣市場非常火熱，很多人都聽過有人買幣一夜暴富的故事，但是暴富伴隨的就是暴跌，很多人進入加密貨幣市場，還沒有賺多少錢，就遇到了暴跌，導致自己本金血本無歸。幣圈有很多人的錢瞬間清零，爆倉的人不計其數。
幣圈瘋狂的背後，有資本大鱷攪動風雲的影子，價格暴跌受到監管部門的影響，幣圈的未來很不明朗。
加密貨幣分為主流幣和空氣幣，其中主流幣有各種項目支撐，並且背後有很強的資本，空氣幣就是純粹的圈錢游戲，很多人買了之後，最終的結局就是清零。加密貨幣在經過暴跌之後，這種趨勢會更加明顯，很多空氣幣會消失。
幣圈未來不會成為主流投資市場，購買加密貨幣的普通人會越來越少。大家對此有什麼其他看法，歡迎留言討論。